TreningiPok

A wiec tak jak wspomnialem przeanalizowalem dosc dokladnie spota. Padlo na te JTo z pozycja z BTN gdzie zastanawialismy sie nad sensem betowania flopa / value shipa na riverze

Dokladnie to

Poker Stars $0.02/$0.05 No Limit Hold'em - 6 players -

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA




TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



BB: $5.07
UTG: $7.83
MP: $5.00
CO: $5.20
Hero (BTN): $5.63
SB: $8.91

Pre Flop: ($0.07) Hero is BTN with T

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA

J

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA


3 folds, Hero raises to $0.15, SB calls $0.13, 1 fold

Flop: ($0.35) 9

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA

K

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA

J

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA

(2 players)
SB checks, Hero checks

Turn: ($0.35) J

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA

(2 players)
SB bets $0.17, Hero raises to $0.60, SB calls $0.43

River: ($1.55) T

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA

(2 players)
SB checks, Hero bets $4.88 all in, SB folds



Oto skriny z dokladniejsszej analizy

Na 35% range (22-QQ,A2s-AQs,K5s+,Q7s+,J8s+,T8s+,98s,A2o-AQo,K9o+,Q9o+,J9o+,T9o

Wiec co do samego cbetu utwierdzilem sie tylko w tym ze cbet wyglada blado / w sumie nawet jestem w trakcie zeby jak najwiecej rzeczy sie dokopac i cbet to tragedia



Dajac mu range ktore wydaje mi sie ze nie zrzuca do pierwszego strzalu tzn Top para, PP pomiedzy Top a 2nd para z boardu, 2nd pair, FD, OESD, combodrawy (para + FD, para + GS) wyglada to tak



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



Jak klikniecie na lupe w prawym dolnym rogu obrazu powiekszy sie on

Custom sum to jest procent rangu z ktorym bedzie kontynuowal (call/raise), wiec ponad 50% czasu nasz cbet nie bedzie skuteczny + tylko J i T na turnie sprawiaja ze mamy ponad 50%equity na turnie, Kd/Kh daje nam co dziwne ~48%, reszta ponizej wiec tylko T i J sa dla nas dobre.


Wiec cbetujac stawiamy sie w sytuacji w ktorej na raise sie skladamy, a na calling range mamy ~flipa, nie betujemy wiec turna, a na jakiekolwiek akcje chlopa na riverze rowniez sie skladamy.

Wiec mimo wszystko wole odpuscic to na flopie i dac sie wyblefowac na T



To teraz po drodze na value ship river jedziemy na turn

Zakladajac ze FH, str8 i tripsy sie wystakuja na turnie, a kazdy OESD, GS, FD i Top para callnie EV poszczegolnych zagran


Raise/fold +11bb
Raise/ship +5bb lol
Raise/call +11bb

Pamietajcie ze jest to EV gdy liczone tylko na turn, nie sa brane bety na river.


Teraz kulminacyjny punkt programu ;d value ship river i dlaczego uwazam ze ship jest lepszy niz bet za jakas 1/2 czy tam 2/3 pota


Zakladamy ze calluje to do czego drawowal (GS, OESD, FD, pokery strity, a zrzuca 2 pairs (bierzcie pod uwage ze dla nooba przy sparowanym bordzie wcale nie znaczy ze K9 to nie sa 2 pary ) i top pare. W koncu dlaczego fish mialby zrzucac to do czego drawowal jak trafil? Oni raczej takich rozterek nie maja

Trafia to do czego drawuje 63% czasu

EV shhipa 104bb
EV betu 3/4 i ship w przypadku reraise + jego call - ~103bb

EDIT!!!!!!!!!!!!!!

Najnowsze badania wskazuja takie EV (te sa najbardziej prawidlowe -opinia jednego z amerykanskich naukowcow!) Do shipa calluje wszystko do czego drawowal.
EV ship +121bb
EV jak shipuje wszystko co trafil oprocz str8 to EV+51

Teraz im wiecej przy shipie chlop stritow callnie tym EV bedzie wyzsze, przy malym becie im wiecej stritow chlop szipnie tym EV bedzie wyzsze.
Ja jednak wole trzymac sie zasady ze na micro to jednak ludzie czesciej callna niz sami wrzuca ---> wiecej value widze w shipie =)
[/EDIT]

Tylko jest jeden problem ogromna ilosc jego rak to strity ktore moga nie byc do konca takie happy tu shipowac nawet u nooba. Chhociaz kto wie?


Wiec wole shipnac nie chcialbym naprzyklad nie nutsowego str8 tylko callnal bo
a)jest khigh
b)zlozyl sie kolor
c)jest ahigh ale kolor i fulle leza (mysle ze to ma raczej mniejszy wplyw na to)



No kurwa, narobilem sie nie malo zwlaszcza ze jak mogliscie zauwazyc nie ogarniam pokerrangera i troche sie z tym najebalem

Takie rzeczy u nas na vt



Mam nadzieje ze wieczorkiem cos sie zadziala =)

Nie do końca wiem o co chodzi, ale zdaje się, że jest to jedno z rozdań z waszej wczorajszej sesji? Fajnie, że coś się dzieje.

A teraz co do rozdania, sam cbet na flopie też uważam za słaby, bo board jest tak mokry, że już na NL5 można się spodziewać check/raise, a może nawet check/ship z Flush drawem lub innym combosem. Jednocześnie mamy tylko drugą parę, a przeciwnik na tym boardzie wyrzuci wszystkie gorsze ręce i betując izolujemy się tylko na lepsze lub drawy, które mają na nas tyle equity, że i tak nas biją.
Podsumowując check back jest najlepszy IMO.

Co do turna, to chyba nic bym nie zmienił. Dużo zależy tu od tego jaki to przeciwnik. Jeśli gość cokolwiek ogarnia, to należałoby się spodziewać, że zrzuca tu wszystkie drawy, bo board się sparował. Jeśli to fish, to pewnie nie zrzuci tu niczego co choć trochę zahaczyło się o board. Tym bardziej ta jego linia: min donk 1/2pot i call świadczą, że najprawdopodobniej w jakiś sposób jest zahaczony.

Natomiast river ja rozegrałbym zupełnie inaczej.
Po pierwsze jeśli faktycznie drawował z FD to fish najczęściej zagra tu db over bet lub nawet ship(pomimo sparowanego boardu - jego to nie interesuje, ważne że sam trafił). Możliwe też, że mając flusha zagrałby check/raise(ship). Jedynie jakby miał strita możliwe, że częściej zagrałby check/call.
Za to jestem pewien, że jeśli ma coś słabszego, np. słabą TP, jakiegoś pocketa np. 88, lub inną słabą rękę, to najczęściej zagra tu check/fold - chyba, że nasz cbet będzie wyjątkowo mały. Co więcej, jak dobierzemy odpowiedni sizeing, tak żeby to wyglądało słabo, na rękę która przestraszyła się flusha, to bardzo często dostaniemy tu raise, nawet od kompletnego blefa.
Podsumowując, na river call do shipa dostaniemy tylko od full house, flush i royal flush. A reszta folduje, nawet stright i tripsy. Za to, call lub raise jeśli to słabszy i bardziej agresywny/bezczelny fish dostaniemy od masy gorszych rąk.
Poza tym, shipa calluje naprawdę mało rąk, a mały becik za $0,88 sprawdzi choćby z ciekawości nawet trzecia para. A zawsze to 17-18bb, 5 takich sytuacji i mamy stacka!

Dobra - przekonaliście mnie - c-bet flop jest słaby. Ale co do rivera to dalej jestem zadania, że ship jest słaby. wole b/c. Wyjaśnienia podobne jak xbibol

Pozdrawiam