TreningiPok

SR 22.06
T#385260
Facebook
fruwcio poziom 2
#1871747 22.06.2014 23:27:59
Siema pany

Pewnie pamietacie lape na ktorej zeszlo nam troche czasu mianowicie 3betowane KK na jakiegos niepelnego shorta z flopem cos kolo 6s7sJs

Zakladajac calling 3bet range 22-JJ,ATs+,KTs+,QTs+,JTs,ATo+,KTo+,QTo+,JTo

Eq na range
67%
EV bet foldu (zakladamy ze shipuje tam tylko made flushe i sety)
EV +26bb
EV bet/ call shipa
EV +25bb

W obu przypadkach TP fd combodrawy calluje

Turn spadaj Jh i tutaj mariusz ty juz nie widziales value, a nasze equity na range spada z 67 na ~51% + trafia on trips w ~30% czasu, fd caly czas zostaja

Wiec shipando sfolduje dobrze/callnie tez spoko


Wiem ze chlop obudzil sie z 2pair ale ladowac sie w spr 2:1 czy cos blisko tego w grubo sqz pocie z SC - no coz na tym nigdy nie zarobi wesoły
xbibol poziom 2 Moderator
#1871853 23.06.2014 08:01:58
Sytuacja na flopie przed cbetem, czyli range jaki może mieć po tej akcji pre:
pl.pokerstrategy.com
Stół: 6sJs7s
Equity Wygrana Podział
MP2 67.18% 65.68% 1.50% { KhKc }
MP3 32.82% 31.33% 1.50% { QQ-22, A2s+, K5s+, Q6s+, J7s+, T7s+, 97s+, 86s+, 75s+, 65s, 54s, A7o+, K8o+, Q9o+, J9o+, T9o }

Tu się zgadzamy. I cbet obowiązkowy.

Teraz range jaki calluje cbeta:
pl.pokerstrategy.com
Stół: 6sJs7s
Equity Wygrana Podział
MP2 53.79% 52.75% 1.05% { KhKc }
MP3 46.21% 45.16% 1.05% { QQ-66, AJs, A7s-A6s, KJs, K7s-K6s, QJs, Q7s-Q6s, J7s+, 87s, 76s, AsKs, AsQs, KsQs, AsTs, KsTs, QsTs, As9s, Ks9s, Qs9s, Ts9s, As8s, Ks8s, Qs8s, Ts8s, 9s8s, Ts7s, 9s7s, 8s6s, As5s, Ks5s, 7s5s, 6s5s, As4s, 5s4s, As3s, As2s, J9o+, AsKd, AsKh, AsKc, AsQd, AsQh, AsQc, AsJd, AsJh, AsJc, AsTd, AsTh, AsTc, As9d, As9h, As9c, As8d, As8h, As8c, As7d, As7h, As7c, KsQd, KsQh, KsQc, KsJd, KsJh, KsJc, KsTd, KsTh, KsTc, Ks9d, Ks9h, Ks9c, Ks8d, Ks8h, Ks8c, QsJd, QsJh, QsJc, QsTd, QsTh, QsTc, Qs9d, Qs9h, Qs9c, Ts9d, Ts9h, Ts9c }

Wciąż jeszcze jest dobrze.

Teraz sytuacja na turn po call cbeta jak spada drugi J:
pl.pokerstrategy.com
Stół: 6sJs7sJh
Equity Wygrana Podział
MP2 51.07% 51.07% 0.00% { KhKc }
MP3 48.93% 48.93% 0.00% { QQ-66, AJs, A7s-A6s, KJs, K7s-K6s, QJs, Q7s-Q6s, J7s+, 87s, 76s, AsKs, AsQs, KsQs, AsTs, KsTs, QsTs, As9s, Ks9s, Qs9s, Ts9s, As8s, Ks8s, Qs8s, Ts8s, 9s8s, Ts7s, 9s7s, 8s6s, As5s, Ks5s, 7s5s, 6s5s, As4s, 5s4s, As3s, As2s, J9o+, AsKd, AsKh, AsKc, AsQd, AsQh, AsQc, AsJd, AsJh, AsJc, AsTd, AsTh, AsTc, As9d, As9h, As9c, As8d, As8h, As8c, As7d, As7h, As7c, KsQd, KsQh, KsQc, KsJd, KsJh, KsJc, KsTd, KsTh, KsTc, Ks9d, Ks9h, Ks9c, Ks8d, Ks8h, Ks8c, QsJd, QsJh, QsJc, QsTd, QsTh, QsTc, Qs9d, Qs9h, Qs9c, Ts9d, Ts9h, Ts9c }

Tu wciąż jesteśmy z przodu, więc stack off jest ok, na tej karcie na turn.

Teraz sytuacja, w której na flopie cbet/shipujemy, lub cbet/callujemy - inaczej mówiąc rywal stackuje się na flopie:
pl.pokerstrategy.com
Stół: 6sJs7s
Equity Wygrana Podział
MP2 41.09% 40.30% 0.80% { KhKc }
MP3 58.91% 58.11% 0.80% { QQ-TT, 77-66, AJs, KJs, QJs, JTs, J7s, 76s, AsKs, AsQs, KsQs, AsTs, KsTs, QsTs, As9s, Ks9s, Qs9s, Js9s, Ts9s, As8s, Ks8s, Qs8s, Js8s, Ts8s, 9s8s, As7s, Ks7s, Qs7s, Ts7s, 9s7s, 8s7s, As6s, Ks6s, Qs6s, 8s6s, As5s, Ks5s, 7s5s, 6s5s, As4s, 5s4s, As3s, As2s, AsKd, AsKh, AsKc, AsQd, AsQh, AsQc, AsJd, AsJh, AsJc, AsTd, AsTh, AsTc, As9d, As9h, As9c, As8d, As8h, As8c, As7d, As7h, As7c, KsQd, KsQh, KsQc, KsJd, KsJh, KsJc, KsTd, KsTh, KsTc, QsJd, QsJh, QsJc, JsTd, JsTh, JsTc, Js9d, Js9h, Js9c }

Jak widać, to już nie jest opłacalna sytuacja.

Podsumowując, jeśli na tym flopie gramy cbet, a rywal tylko calluje, to na turn możemy się profitowo stackować niezależnie od wielkości cbeta na flopie. Natomiast, jeśli dostaniemy raise lub sami cbet/shipujemy, to nie możemy liczyć na profitowy stack off. A nie jestem pewien, czy te range nie są zbyt optymistyczne.

Dla tego, wolę niższy sizeing cbetu i fold do raise na flopie, bo przez niski cbet utrzymujemy na tyle szeroki range, że jeśli tylko calluje, to możemy liczyć na to, że na turn co byśmy nie zrobili, to będzie to +EV zagranie. A jeśli dostaniemy raise na flopie, to mamy taniej i łatwiej jest to foldować.



NIE SPIESZ SIĘ, BĄDŹ CIERPLIWY, NIE TYM TO INNYM RAZEM. FISH NIE PRESTANIE BYĆ FISHEM W NASTĘPNYM ROZDANIU.
JohnyBravo80

Ilość edycji wpisu: 1
#1872090 23.06.2014 13:51:59
Tylko, że jak dobrze pamiętam, to tam nawet do niskiego c-bet (około 1$ w puli było około 2$) jak dostaniemy shipa to pula robi się około 6$ a my musimy dołożyć 2$ więc, aby nasz call był profitowy to potrzebujemy około 25% eq - a tyle raczej mamy. Więc ja tam nie widzę opcji na b/f

I jeszcze brakuje mi w range dwóch par (ale to mała część zakresu na które mamy raczej spoko quity

Stół:


Equity Wygrana Podział
MP2 61.63% 60.55% 1.08% QQ-TT, 77-66, AJs, KJs, QJs, JTs, J7s-J6s, 76s, AsKs, AsQs, KsQs, AsTs, KsTs, QsTs, As9s, Ks9s, Qs9s, Js9s, Ts9s, As8s, Ks8s, Qs8s, Js8s, Ts8s, 9s8s, As7s, Ks7s, Qs7s, Ts7s, 9s7s, 8s7s, As6s, Ks6s, Qs6s, 8s6s, As5s, Ks5s, 7s5s, 6s5s, As4s, 5s4s, As3s, As2s, J7o-J6o, 76o, AsKd, AsKh, AsKc, AsQd, AsQh, AsQc, AsJd, AsJh, AsJc, AsTd, AsTh, AsTc, As9d, As9h, As9c, As8d, As8h, As8c, As7d, As7h, As7c, KsQd, KsQh, KsQc, KsJd, KsJh, KsJc, KsTd, KsTh, KsTc, QsJd, QsJh, QsJc, JsTd, JsTh, JsTc, Js9d, Js9h, Js9c
MP3 38.37% 37.29% 1.08% KhKc


Pozdrawiam

PS jak wrócę z roboty, to wkleję spota ze statmi
wpis edytowany 23.06.2014 13:52:43
fruwcio poziom 2
#1872157 23.06.2014 15:24:24
Staralem sie brac taki najsensowniejszy calling 3bet range (lol o ile cos takiuego istnieje), wiec zalozylem ze PP pod seta + broadwaye bo sa ladne =)

I tak jak johny zauwazyl w tym przypadku nie ma tu miejsca na bet/fold wiec imo wazniejsze jest jak wrzucic tego stacka, czy cbetowac czy od razu wrzucic.
JohnyBravo80

Ilość edycji wpisu: 2
#1872174 23.06.2014 15:45:25
Poker Stars $5.00 No Limit Hold'em - 6 players


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



BTN: $16.14 - VPIP: 19, PFR: 16, 3B: 4, AF: 2,4, Hands: 36246
SB: $2.18 - VPIP: 14, PFR: 9, 3B: 1, AF: 3,0, Hands: 2118
Hero (BB): $5.1
UTG: $9.90 - VPIP: 20, PFR: 9, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 35
MP: $4.22 - VPIP: 48, PFR: 16, 3B: 0, AF: 1,4, Hands: 64
CO: $5.00 - VPIP: 20, PFR: 20, 3B: 50, AF: 0,0, Hands: 10

Pre Flop: ($0.07) Hero is BB with K:heart: K:club:
UTG raises to $0.15, MP calls $0.15, 1 fold, BTN calls $0.15, 1 fold, Hero raises to $0.86, 1 fold, MP calls $0.71, 1 fold

Flop: ($2.04) 7:spade: J:spade: 6:spade: (2 players)
Hero bets $4.33, MP calls $3.36 all in

Turn: ($8.76) J:heart: (2 players - 1 is all in)

River: ($8.76) 2:diamond: (2 players - 1 is all in)

[spoil]Final Pot: $8.76
Hero shows Kh Kc
MP shows 7c 6c
Hero wins $7.43
(Rake: $0.36)[/spoil]




TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ ZDJĘCIA. DARMOWA REJESTRACJA


wpis edytowany 23.06.2014 15:48:40
fruwcio poziom 2
#1872199 23.06.2014 16:38:21
Ja tam nie lubie pop upow, i sztywnego patrzenia na staty, raczej wole boardy + tendencje.


JAK DOSTAC STACKA? SHIPANDO CZY CBET???
xbibol poziom 2 Moderator
#1872372 23.06.2014 20:14:24
Faktycznie macie rację, zapomniałem o wielkości puli!

Tak sobie policzyłem i nawet grając cbet $1,10, to po jego ship mamy do sprawdzenia $2,26 vs pula = $8,76, co daje nam ok. 26% potrzebnego equity. A nawet patrząc na mój pesymistyczny wariant mamy go ok. 41%.
Następnie zastanawiałem się, czy nie kreujemy sobie tych oddsów sztucznie cbetując w złej sytuacji, ale policzyłem że nawet grając check i gość shipnie to potrzebujemy ok. 38%.
Więc tak czy inaczej, przez akcję preflop jesteśmy już commited i nie ma ucieczki z tego spota.

Apropos wyciągnięcia stacka, co myślicie o check/ship? zakręcony



NIE SPIESZ SIĘ, BĄDŹ CIERPLIWY, NIE TYM TO INNYM RAZEM. FISH NIE PRESTANIE BYĆ FISHEM W NASTĘPNYM ROZDANIU.
fruwcio poziom 2
#1872376 23.06.2014 20:27:29
Ciezko widze check. W sumie do konca nie wiem dlaczego ale chyba nie chce kart na turnie, bo moga byc action kilerami i dla nas i dla fishka. Pozatym mimo wszystko chce ciagnac value z jakis PP ze spadem 2nd PP etc. + jego ewentualny xb stawia nas w ciezkiej sytuacji etc a tego nie lubie bardzo szczęśliwy

W ogole ja jestem fanem raczej agresywnej gry, nie lubie jakis call downow czy innego typu pasywnosci.
SR 22.06
T#385260
Facebook
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · TestHub.pl · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!